杜建国
在昨日早上到世界银行新闻发布会上闹场之后,杜建国立即因该事件成为焦点新闻人物。他反对世行建议的背后究竟有着怎样的一种思考?他对中国改革又持怎样的态度?
针对以上问题,《每日经济新闻》记者(以下简称NBD)专门对杜建国进行了采访。
世行没资格教导中国
NBD杜先生您好,请问您今天为什么要到世界银行记者会发表您的观点?
杜建国因为我昨天看到世行的报告后非常气愤。第一,这个东西是毒药;第二,明明知道是毒药,世行还非得要让我们喝下去。所以说世行是居心不良。
NBD您为什么反对华尔街?
杜建国我觉得几乎没有几个人觉得华尔街好,连美国人都去抗议了。华尔街除了骗别人的钱,把美国给祸害了,把世界祸害了,还干过什么事呢?
他们把经济搞砸了,快要破产的时候,就不反对国有化了,还要求政府给他们注资,暂时实行国有化。等情况好转之后,他们又会要求回到私有化的状态。这样反复无常难道不应该反对他们吗?难道他们不是骗子吗?
NBD那世界银行呢?
杜建国世界银行也一样啊,主要是(受)美国(影响)的嘛。现在的行长佐利克原来就当过高盛集团的副董事长,高盛集团的一些行为让美国人也感到痛恨。他们有什么资格来教导中国?
中国企业形势世界最好
NBD您反对国企私有化,您对现在的国企有什么看法?
杜建国目前中国不存在国进民退的现象,而是国进民进,国企和私企的日子过得都不错。所谓国进民退,国富民穷,是很多学者和媒体刻意炒作出来的话题。
国企也不只靠垄断和政策优惠。就拿央企来说,100多家央企里面纯粹的垄断企业是非常少的。多数央企做大做强都是凭着自己的本事和自己的努力。比如说飞机,政府发文不让私企去搞了吗?没有吧?私企为什么不去做呢?因为私企搞不了,没有这个技术积累。这你得承认。
现在好多人提私有化,其实是想进到国企里面占有股份,实际上就是眼红,这不能支持啦,怎么能我做大做强之后就有人来插手呢?
NBD您觉得私企的日子也过得不错,那您怎么看去年的“民间借贷”问题?
杜建国真没那么困难,你没看到刚过完春节,各地都说有民工荒吗?这证明很多企业已经开足马力生产了。
如果真生存困难,企业就不会请工人来这里就业。因为如果没订单,工人就不用来了。现在有订单,生存状况还算不错。不过也不是说完全没有困难,小型企业这么多,肯定有些是不行的。从整个基本面来看,中国的企业形势是非常好的,在全世界是最好的。哪有什么企业不行的呢?总是听风就是雨,倒闭一两家小企业不是很正常的吗?大家就是喜欢渲染。去年温州跑路的时候,好像末日降临了,哪有这么回事,不就是几家人跑路了吗?
NBD那您认为中小企业融资难的问题该怎么解决?
杜建国银行没有刁难民间企业,国企有国企的优势,比较安全,所以银行能放心给他们贷款。比如说温州有些企业,动不动就跑路,银行怎么敢向他们贷款?
,如果你认认真真搞实业我不相信贷不到钱。中国私有企业非常多,参差不齐,鱼龙混杂,银行要筛选一些,不过政府周期性收缩银根也有影响。
国企和私企在这个问题上有些差异,没必要夸大这些差异。
中国经济需要惠及全民
NBD您对中国未来经济的发展有何预期?
杜建国中国经济就是国进民进,现在发展势头都很好。那些天天忙着搞研发的人,人家的企业很好,人家不抱怨。你看都是些什么人在那里抱怨?都是些媒体学者和房地产商。人家真正搞实业的,天天搞研发,也赚了钱,没有像他们这样子成天出来怨声载道的。
NBD那您觉得中国按照现有的模式发展下去就没有问题了吗?
杜建国不是。不过经济的基本面是挺好,还是有需要改善的地方。比如说中国发展这么快,蛋糕做得这么大,应该尽最大可能地惠及全民,把蛋糕多分给这些白领蓝领打工的人。过去是老板钱挣得非常多,现在要改善工人的生活,要给他们涨工资,改善他们的待遇。国企的员工待遇不是比私企要好吗?人家在这方面做得比私企要好。
国有企业老老实实地交税,这就是惠及全民的表现,就是对国家很大的贡献。除了交税,它还上交一部分的利润,下一步我们是要监督它进一步做得更好。但并不是要求私有化。
人物信息
杜建国,男。
单 位 工商管理学院
职 务 副院长
职称 副教授
学位 博士
所在学科 管理科学与工程
研究领域 区域经济管理;企业管理;管理科学理论、方法与应用
任职
1. 管理工程研究所副所长
2.南京大学社会科学计算实验中心、中国区域发展监测中心兼职研究成员
项目
1. 基于演化视角的长三角区域非均衡发展及协调对策研究(主持),国家社科基金项目(07CJL028)
2. 基于生命价值理论的中小企业安全生产管制制度研究(排名第三),国家自然科学基金面上项目(70773051)
3. 供应链管理协调优化及其计算实现(排名第四),国家自然科学重点项目(70731002)
4. 基于博弈学习理论的企业组织治理演化研究(排名第二),国家自然科学面上项目(70571034)
5. 中国区域发展演化及其相关政策研究(主持),中国博士后科学基金项目(20060400918)
6. 长江三角洲区域发展演化及其相关政策研究(主持),江苏省博士后科研资助计划项目(0601020C)
7. 中小企业发展系列研究(排名8/30),江苏大学人文社科重点建设项目(JDR2006A01)
8. 基于博弈学习理论的企业激励与约束机制设计演化研究(主持),江苏大学人文社科重点建设项目(06JDG025)
论著
1. 著作经管系统复杂性研究理论、方法和应用(排名第一),广西师范大学出版社,2008
2. 著作社会科学计算实验理论与应用(排名第三),上海三联书店,2009
(英文题目略)
13. 杜建国, 盛昭瀚, 姚洪兴. 一类混沌经济模型的阈值控制法研究.系统工程理论与实践, 2004, 24(10) (EI收录)
14. 杜建国, 盛昭瀚, 姚洪兴. 一类量本利模型的混沌表现评价.系统工程理论与实践, 2005, 25(6)(EI收录)
15. 杜建国, 盛昭瀚, 姚洪兴. 一类混沌经济模型的直线控制法研究.系统工程学报, 2005, 20(4)(EI收录)
16. 杜建国, 盛昭瀚, 姚洪兴. 一类厂商业务决策模型的改进及其复杂性研究, 系统工程学报, 2006,21(1)
17. 国建, 梅强, 杜建国, 刘秋生. 一类企业组织竞争中的复杂性表现评价. 管理科学学报, 2008, 11(4) (CSSCI收录)
18. 盛昭瀚, 杜建国. 社会经济复杂系统: 方法论创新及实际应用, 系统工程理论与实践, 2008, 28(s)(EI收录)(CSSCI收录)
19. 梅强, 马国建, 杜建国, 刘重才. 中小企业安全生产管制路径演化研究. 中国管理科学, 2009, 17(2)
20. 梅强, 马国建, 杜建国. 中小企业信用担保路径演化研究. 系统工程学报, 2009, 24(3)
21. 盛昭瀚, 高洁, 杜建国. 基于NW模型的新熊彼特式产业动态演化模型, 管理科学学报, 2007(1)(CSSCI收录)
22. 盛昭瀚, 李 煜, 陈国华, 杜建国, 王力虎. 企业RD投入动态竞争系统的全局复杂性分析, 管理科学学报, 2006, 9(3)(CSSCI收录)
23.杜建国, 李迁.我国地区经济增长差异的演化分析: 1993-1998-2003. 生产力研究, 2007(19)(CSSCI收录)
24. 王晓灵, 侯云章, 彭正龙, 杜建国. 组织学习与组织结构模式选择的仿真分析, 计算机工程与应用, 2007, 43(16)
25. 李迁, 潘建成, 杜建国. 我国区域经济发展不均衡和极化的演化分析. 统计研究, 2006(12)(CSSCI收录)
26. 李迁, 杜建国. 不同集聚层次上我国居民收入差异的演化分析. 经济问题探索, 2006(12)
27. 李正华, 徐小平, 杜建国. 长三角区域经济发展不均衡和极化的演化分析. 经济问题探索, 2008(6)
28. 易胤, 杜建国. 不同集聚层次上的长三角区域居民收入差异演化分析. 江苏商论, 2008(4)
29. 卢桂成, 杜建国. 试论混沌经济学对管理会计的影响. 当代经济科学, 2006(3)(CSSCI收录)
30. 费智, 杜建国. 寡头垄断市场下量本利复杂性分析. 东南大学学报(自然科学版), 2005, 35(3): 493—497
获奖
1. 2004年《数据库技术》获江苏省高等学校二类优秀课程(排名第五)。
2. 2004年《数据库技术》获江苏省高等学校二类优秀课程(排名第五)。3. 2007年《数据库技术》被评为江苏省高等学校精品课程(排名第五)。
4. 2008年被评为江苏省高校“青蓝工程”优秀青年骨干教师培养对象。
5. 2008年被评为江苏大学“拔尖人才培养工程”优秀学术骨干培养对象。
6. 2008年被评为江苏大学优秀教师。
7. 2009年7月被评为“江苏大学优秀党员”。
8. 2009年被评为江苏大学“新长征突击手”,领衔的工商学院计算管理科研团队被评为江苏大学“青年文明号”。
9. 2009年《大型复杂交通工程建设管理与安全减灾技术研究》荣获教育部科技进步奖一等奖(排名第二十二)。
10. 2009年《中国区域发展演化及其相关政策研究》获江苏省机械工业科学技术进步奖(排名第一)。
11. 2009年《经管系统复杂性研究理论、方法和应用》获镇江市第八次哲社优秀成果二等奖(排名第一)。
抗议
2012年02月28日,世界银行行长佐利克当日在北京举行记者会,遭遇现场抗议。中国学者杜建国闯入发布会现场,散发材料,并大声斥责世行是骗子,抗议其主导的私有化建议。事后佐利克称对抗议已经司空见惯,并且改革的主动权在中国政府手中。
现场散发材料全文如下
世界银行 带上你的毒药滚回美国去
——杜建国
2009年3月,有人坦言由世界银行参与设计的自上世纪90年代开始的拉丁美洲私有化计划完全失败了,因为任何经济活动,最重要是要有效率以及使社会效益最大化,而不是是否私有化。说这番话不是别人,正是世界银行负责拉美和加勒比地区的首席经济学家奥古斯托-德-拉托雷(Augusto de la Torre)。
可是今天,世界银行发布的《2030年的中国建设现代、和谐、有创造力的高收入社会》报告,却依旧要把这套陈词滥调当作灵丹妙药推销给中国。
报告开出的第一个药方是要求国有银行进行私有化,理由是建立起更强大、更独立、更灵活的私有银行体系后,就能够促进企业创新。这纯粹是胡说八道。
美国的银行以私有化为主,这些银行并没有去促进实体经济的发展与 创新,反而去进行投机和诈骗,结果将美国以至于全世界拖入进危机泥潭。请问世界银行及曾担任高盛集团国际副总裁、高盛投资银行副董事长的佐利克,你们想让中国的银行业华尔街化吗?你们想让中国的银行靠榨光中国人民来自肥吗?你们也想让中国出现占领华尔街那样的运动吗?
第二个药方是将国有企业私有化。中国的国有企业现在运转得很好,而且主要靠的是自身的努力和竞争优势,而不是政府的优惠和垄断地位,,中国国有企业员工的待遇也要稍好于私有企业。,没有理由将国有企业私有化。国有企业私有化,一方面将打断中国整体经济迅速壮大的势头,一方面将让少数人一夜暴富,把原本属于全体人民的财产据为己有,还将导致大量工人失业下岗。国有企业一旦私有化后,就会变成像日本东京电力公司那样的私人企业,即使面对核事故面也会无所事事;或者变成美国的五大投资银行和底特律三大汽车企业那样的私人企业,他们由一群无能的奸商控制,把经济搞得一团糟,却要靠政府救助来摆脱困境。
中国国有企业的改革方向绝不是私有化,而只能是加强监管,让利润在最大程度上惠及全民,提高基层员工的收入,缩小企业内部的收入差距。
报告开出的第三个药方是降低私营企业的准入壁垒,要求国有企业上缴更多的税金和利润,以减少私有企业在社会支出方面的负担。
这纯粹是在刻意挑拨国有企业和私有企业之间的矛盾。中国经济的绝大多数领域,并不存在所谓的“壁垒”,私有企业也并不敌视国有企业。有些领域国有企业占据优势,那纯粹是因为国有企业表现优异,而不是不许私有企业进入。像航空领域和高速列车领域,私人企业表现平平,那主要是他们缺乏技术积累的缘故。中国的私有企业长期以来就享有事实上的税收优惠,这一点对比一下国有企业与私有企业各自缴纳的税收金额,就可以一清二楚。偏袒私企、减免税收,一方面会破坏市场平等竞争的原则,危害企业创新精神,另一方面会像美国那样造成两极分化。世界银行这是在让中国重蹈美国的覆辙。
世行开出的第四个药方针对的是中国当前收入差距拉大的问题。世行认为,中国的贫富分化源于城乡两元结构,这导致农村劳动力在就业机会、关键公共服务和社会保障等方面的不平等,应从此着手进行改善。
世行的这一判断不符合事实。两元结构与城乡差距固然是收入差距拉大的一个因素,但现在的趋势是城乡差距在缩小,而城市内部,先富阶层和普通蓝领白领之间的收入差距却在扩大,那些勤劳能干的白领、蓝领雇员,他们的薪水与他们的付出很不相配。近年来,中国政府已经看到了这一问题,并尝试通过提高员工收入和扩大政府的相应支出来解决。如果转而接受世行的思路,无异于避重就轻,无助于缩小收入差距。
世界银行以及佐利克,你们把在西方和其他发展中国家已经试验失败的毒药拿来中国推销,你们这是诚心在破坏中国的经济,是企图假借深化改革的名义让少数中国人和华尔街来掠夺中国人民。
投毒者和骗子们,滚回美国去!